D&D amore e odio, palla al centro!

Discussioni 2005

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Marask
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Messaggio da Marask » mar dic 27, 2005 17:57

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote> neverwinternights a me piace, e ci gioco per quello!!!
hai un personaggio e fai le scelte di gioco!!! se non è gioco di ruolo questo!!!<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
non è GDR cacchio^^! a NWN non è che hai molt escelte...hai qualche sottotrama, minuscola....avventurine delc avolo..ma niente di che..il tuo pg non ha una storia, niente della sua vita influenza la trama ecome invece è beloc he succeda in un gdr imho......tzk tzk.....interrogati interrogati su cosa giochi....

Narratore eXaltato delgi Immondi di BnB^^
Non è morto ciò che in eterno può attendere

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Erik Bauer
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Messaggio da Erik Bauer » gio dic 29, 2005 18:31

Mamma mia, NWN!
Un ibrido tra Diablo e Baldur's Gate che fallisce a catturare anche solo 1/10 dell'atmosfera dei due titoli sopra citati, i quali sono lungi dall'essere menchè meno vicini a quella di un vero gioco di ruolo carta, penna, birra e master.
Dico, capirei paragonare Baldur's Gate I (e NON gli altri) all'esperienza di un D&D vero e proprio, visto che la trama in certi punti si fa interessante, ma solo volendo essere di manica larga.

Quello che forse qualcuno non coglie dell'esperienza che un GdR dovrebbe dare, è l'elemento interazione umana. Ragazzi, giocate a D&D eumate, giocate a Call of Chtulu, giocate a Martelli da Guerra e avrete sempre questo elemento. Un 'GDR' per PC può essere interessante, avvincente e divertente, ma non potrà MAI darvi questo elemento mancante.

Ben inteso, non ho nulla contro questi video game (anzi sono un accanito giocatore di diversi di questi), ma non li paragonerei mai all'esperienza di una vera e propria partita ad un GdR.

Tornando all'argomento principale, D&D 3° edizione, a mio parere è solo un complicato e in parte fallito tentativo di dare al motore di D&D una profondità e una versatilità propria di sistemi quali quello di MdG, Vampiri D10, Chtulu, ecc... esattamente come WindowsXP è un tentativo di spingere Windows95 là dove Linux, Mac e Amiga sono già giunti da tempo (ma lasciamo perdere il discorso Informatico, non è la sede per discuterne, questa).

Mi spiego:
D&D è nato con un sistema di classi puro e semplice, dove all'atto di generare un personaggio il giocatore ne sceglieva in modo irrevocabile il destino futuro: avanzare di livello in quella classe fino a morte avvenuta (o raggiungimento di status divino). E questo in un gioco dichiaratamente semplice ed Eumate come D&D prima edizione, ci sta più che bene, tenendo anche conto del fatto che è stato il primo ad uscire.
Passano gli anni ed escono altri GdR, più completi e flessibili, con pretese anche diverse dal semplice EUMATE.
I creatori del D20, hanno allora pensato di espanderne il regolamento permettendo di cambiare classe, multiclassare, arrivare a livelli veramente elevati, giocare campagne con un minimo di trama, ecc... il tutto però usando come base il vecchio 'motore' di gioco nato per gestire combattimenti o poco più.
Ecco allora che per amor del 'bilanciamento' tutte (e dico TUTTE) le classi crescendo di livello garantiscono un loro modo di uscire vincitori in combattimento (compresi LADRO e BARDO... sigh...), passare da una classe all'altra e multiclassare hanno un sacco di regole e contro regole a seconda dei casi, nascono contro incantesimi e contro-contro incantesimi e contro-contro-contro incantesimi, stesso discorso per i poteri e gli oggetti magici...
Ecco che, per rispondere alla flessibilità del sistema di carriere di MdG nascono concetti quali Classi di Prestigio (altre regole e contro regole), ogni supplemento che esce è pieno zeppo di tabelle per le nuove classi con relative regole e contro regole per l'incrocio con altre classi pre esistenti.
Ecco che un paladino del 12mo livello può ammazzare senza paura di perire 6-7 ranger di 1mo-2ndo livello, mentre uno di 20mo-22mo può provare ad uccidere da solo un drago o radere al suolo una piccola cittadina (ho usato la classe paladino, ma Mago o Guerriero avrebbero fatto poca differenza)
Ecco che di conseguenza, per permettere al Master di tenere a bada un party del 18mo livello il master deve equipaggiare le guardie di una città come se dovessero partire per epurare gli inferi, ecco che un master per mettere in difficoltà un party del 20mo livello deve fargli affrontare non uno ma diversi draghi, ecc...
Tutte cose che in un GdR come MdG non possono succedere, neppure spingendo l'acceleratore sul 'Pompare i PG': semplicemente il motore di gioco non lo permette.

NB: ho scritto il numero dei livelli in base alle non troppe esperienze che ho avuto con il D20, l'importante per me è esprimere il concetto di sbilanciamento verso l'alto.

Ok, è vero, un master può sempre gestire la campagna a modo suo e rendere le cose un poco più realistiche e bilanciate, ma allora perchè non farlo con un sistema di gioco già realistico e bilanciato?

OK, ho sparato a raffica, la palla ai fan di D&D! <img src=faccine/7.gif border=0 align=middle>

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Martelli da guerra sta tornando! Più bello, oscuro, periglioso e <b>greve</b> che mai!
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Maeglin
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Messaggio da Maeglin » ven dic 30, 2005 12:26

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Tornando all'argomento principale, D&D 3° edizione, a mio parere è solo un complicato e in parte fallito tentativo di dare al motore di D&D una profondità e una versatilità propria di sistemi quali quello di MdG, Vampiri D10, Chtulu, ecc... esattamente come WindowsXP è un tentativo di spingere Windows95 là dove Linux, Mac e Amiga sono già giunti da tempo (ma lasciamo perdere il discorso Informatico, non è la sede per discuterne, questa). <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Concordo con quello che dici, ma mi sento di dire che D&D non s'impalla mentre sei al 99% del download del tuo film preferito! (billgates bastardo!)

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Rarravarra
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Messaggio da Rarravarra » dom gen 15, 2006 23:49

Dite quel che vi pare, a me never winter nights piace e ci gioco!!!
poi se per voi non è un gdr per me è uguale!!!

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Erik Bauer
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Messaggio da Erik Bauer » lun gen 16, 2006 14:02

Che sia un bel gioco è una cosa soggettiva e non posso negartelo, ti può piacere come a me può non piacere.


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MandosII
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Messaggio da MandosII » ven gen 27, 2006 13:49

hum... se dobbiamo parlare di gusti a me non piace ne diablo nel baldruz gate... ne neverwintercoso..... non perderei mai un secndo della mia virta a giocare robe simili... comunque che possano piacere o meno .. giochi di ruolo non lo sono. si potrebbe aprire un topic apposta sui "g.d.r" se cosi li vogliamo chiamare.. elettronici.



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